Проблемный контрагент-физик
Помогите, плиз!
ИП (УСНО доходы 6%, агент по агентскому договору) для исполнения агентского договора (купля-продажа ценных бумаг) должен перечислить деньги на л\с физика-контрагента.
Физик-контрагент не желает заключать договоров и требует отправить перевод с назначением «Частный\Личный перевод»
Как оформить сделку со стороны ИП чтобы не было дополнительных налоговых обременений (налоговый агент НДФЛ, отчетность по агентскому договору перед налоговой и т.п.)?
user441
О чем хоть договор-то?
Пардон, действительно упущен важный момент.
Агентский договор о купле-продаже ценных бумаг, соответственно контрагент-физик продает бумаги агенту. Агент действует от своего имени, за счет принципала.
физик по реализации ценных бумаг платит НДФЛ самостоятельно, в остальном — чистой воды уголовщина. Как новый владелец попадет в реестр акционеров без договора?
В чем же уголовщина?
Ценная бумага — вексель. Реестр акционеров не нужен.
Физик видимо пытается избежать воопче каких-либо налоговых последствий, но это его дело, вопрос в том как себя обезопасить?
Разве при переводе физику с формулировкой «Частный\Личный перевод» источник перевода (ИП) не будет являться налоговым агентом? Где об этом в НК можно почитать?
Отдельное спасибо, за аргументированные ответы!
1. Физик-продавец не хочет показывать доходы
2. Агент не хочет показывать доходы по агентскому договору
3. Покупатель векселей не сможет подтвердить расходы на их приобретение и обосновать расходы на агента, и должен платить налоги со всей суммы при последующей их продаже или погашении, но если из одной компании с этими товарищами, то тоже не захочет…
и еще спрашивает, где тут уголовщина…
не дает НК исключений для налогового агента, если в платежке будет «личный/частный перевод»
ни 214.1, ни 227я, ни 228я — не про этот случай
Разве агентский договор и все связанные с ним документы не будут являться подтверждением расходов принципала?
Если в агентском договоре предметом будет приобретение для принципала ценных бумаг, а к отчету агента будет приложена платежка «просто так», у агента м.б. проблемы.
У агента на руках будет:
1) приходный документ на деньги от принципала для уплаты физику за ЦБ
2) платежка физику «просто так».
В таких условиях налорг может сказать, что агент оставил денежку принципала себе, не выполнив поручение.
Если принципал примет отчет агента с такой платежкой, скажет в акте, что услуга агента оказана нормально, то агент тихонько заплатит налоги со своего вознаграждения, а проблемы вешает на себя принципал.
Если в платежке физику будет написано «личный перевод», с физиком не будет договора на продажу ЦБ, то о чем вообще агентский договор у принципала? О том, что некто физику просто так даст денег?
Не сможет принципал ни расходы по «личной» платежке, ни расходы на такого агента учесть как связанные с предпринимательской деятельностью.
Понаехавшая, вы правы, у меня было примерно такое же представление о «куче проблем» которую породит такая платежка при отсутствии договора купли продажи.
Но всё же надеюсь разрешить ситуацию с помощью коллективного разума!
Вот например возникла такая идея:
(ч.2 ст.434 ГК: «Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.»)
Если физик отправит подтверждение в электронной форме о получении денег, может ли оно быть признано «договором купли-продажи» и\или «актом приема передачи»!?
Какое содержание должно быть чтобы оно имело силу договора и\или акта?
Естественно, что условие точного определения нашего героя-физика в качестве отправителя соблюдено!
см. существенные условия договора в ГК. Факт отправления фиг знает чего, но от нужного лица договором не является. схЭмотехники …….
Понаехавшая, спасибо Вам за ваши полезные и конкрЭтные советы.