Что лучше УСН «Доходы» или УСН «Доходы минус расходы» при оказании услуг?

УСН 6%: налог платится с «дохода» или с «доход минус расходы»?
 

Проблема в следующем, я открыл ИП и еще не платил налоги, и не совсем представляю как вычисляется налог (т.е. именно из чего), и в чем сложность сдавать нулевую отчетность, т.е. как налоговая может углядеть мои операции.
у меня УСН статья обложения доходы, я так понимаю, что я обязан уплачивать все что является для меня доходом 6% налоговой, я правильно понимаю? Пример: Я оказал услугу ООО, она перечислила мне 100 тыс. рублей за ее выполнение по договору, 70 тыс. у меня ушло на зарплату (затраты на выполнение этой услуги), 30 тыс. прибыль, соответственно эти 30 тыс. и облагаются налогом? Т.е. я должен буду предъявлять подтверждающие документы налоговой для того, что бы доказать, что я 70 тыс. не положил в карман и не прокрутил для обнала? Или облагается 6% все 100 тыс. рублей?
В чем тогда разница УСН доходы+расходы? Если там 15%

Не совсем всю систему понимаю, благодарю за терпение в прочтении и ответе новичку)

Рад видеть сообщество профессионалов которые готовы помочь начинающему предпринимателю!

Father

Что лучше УСН «Доходы» или УСН «Доходы минус расходы» при оказании услуг?: 21 комментарий

  1. Мда, не приятная история, скажите, тогда кому выгодна такая схема 6% со всей суммы?
    Ведь мне это ни при каком раскладе не выгодно, и соответственно я буду в таком случае переходить на доходы+расходы, ведь я так понимаю, в таком случае я буду уплачивать 15% с остатка 30 тыс., правильно?
    И что по поводу сдачи нулевки при немногом количестве сделок, как налоговая может обнаружить?
    И нет ли проблем при переходе на доходы+расходы?

  2. При УСН доходы минус расходы налог уплачивается с суммы, которая является разницей между доходами и расходами. Но то, что включается в расходы указано в Налоговом Кодексе. И надо вести строгий учет этих расходов. Поэтому те, кто не хочет заморачиваться с расходами предпочитают платить 6% с выручки. А у Вас есть работники, если есть зарплата? Тогда без бухгалтера Вам не обойтись.

  3. Сообщение от Father

    Мда, не приятная история, скажите, тогда кому выгодна такая схема 6% со всей суммы?


    Родине.


    Ведь мне это ни при каком раскладе не выгодно, и соответственно я буду в таком случае переходить на доходы+расходы, ведь я так понимаю, в таком случае я буду уплачивать 15% с остатка 30 тыс., правильно?


    В первом приближении правильно. На самом деле несколько сложнее.


    И что по поводу сдачи нулевки при немногом количестве сделок, как налоговая может обнаружить?


    Не комментирую, ибо не одобряю.


    И нет ли проблем при переходе на доходы+расходы?

    При переходе — нет (если не считать того, что переход возможен только со следующего года).
    Проблемы могут появиться после перехода. Не исключено, что затраты на учет (+ возможные санкции) съедят выгоду от уменьшения налога.

  4. [QUOTE=Father;626885]Мда, не приятная история, скажите, тогда кому выгодна такая схема 6% со всей суммы?
    1. наприм. торговля — договор комиссии (товар не твоя собственность)- 90 — цена «закупки» накинул 10 — продал за 100. 6% с 10 отдал, и ни бух-ра, ни налоговых проверок с докапыванием до экономической обоснованности расходов .

  5. Сообщение от Старый ворчун

    Родине.
    В первом приближении правильно. На самом деле несколько сложнее.
    Не комментирую, ибо не одобряю.
    При переходе — нет (если не считать того, что переход возможен только со следующего года).
    Проблемы могут появиться после перехода. Не исключено, что затраты на учет (+ возможные санкции) съедят выгоду от уменьшения налога.


    Затраты на учет + санкции, в слысле? Если я сам все буду делать..


    Сообщение от VAG

    При УСН доходы минус расходы налог уплачивается с суммы, которая является разницей между доходами и расходами. Но то, что включается в расходы указано в Налоговом Кодексе. И надо вести строгий учет этих расходов. Поэтому те, кто не хочет заморачиваться с расходами предпочитают платить 6% с выручки. А у Вас есть работники, если есть зарплата? Тогда без бухгалтера Вам не обойтись.


    Нет, работников у меня нет.


    Сообщение от perovo

    1. наприм. торговля — договор комиссии (товар не твоя собственность)- 90 — цена «закупки» накинул 10 — продал за 100. 6% с 10 отдал, и ни бух-ра, ни налоговых проверок с докапыванием до экономической обоснованности расходов .

    Понял, а если продавать услуги или интелектуальную собственность, т.е. мои личне разрабоки в сфере IT или наемного труда работников по срочному договору? Объем на затраты которых сам по себе могут быть не определенными.

    И общий вопрос, в прнципе получается моя схема 6% она выгодна для продажи товаров, а не услуг, правильно?

  6. в прнципе получается моя схема 6% она выгодна для продажи товаров, а не услуг, правильно?

    Как правило, наоборот: УСН-6 чаще применяют как раз при услугах.

    Общий ответ: исходя из простой пропорции легко высчитать, что УСН-6 выгоднее, когда затраты составляют менее 60% от выручки, а УСН-15 — когда больше 60%. В первом приближении.

  7. Понял, а если продавать услуги или интелектуальную собственность, т.е. мои личне разрабоки в сфере IT или наемного труда работников по срочному договору? Объем на затраты которых сам по себе могут быть не определенными.

    И общий вопрос, в прнципе получается моя схема 6% она выгодна для продажи товаров, а не услуг, правильно?[/QUOTE]

    Понимаете, здесь нет разницы между тем, какой вид деятельности осуществляется.
    С доходов ставка 6%. С доход-расход= 15%. Вот и прикиньте, что равество результата достигается, когда рентабельность деятельности составляет 40%
    Если рентабельность ниже выгодней д-р=15%, если выше выгодней первое.
    Но не это главное. Главное, что в первом случае не нужно доказывать свои расходы, а расходы это краеугольный камень в отношении с налоговыми органами.

  8. а расходы это краеугольный камень в отношении с налоговыми органами.[/QUOTE]
    который застревает в почках и приносит невынасимые страдания, в результате для большинства небольших нал. платов цена экономии при 15% (если есть) не стоит приобретённых проблем и последующих расходов на квал-го бух-ра и юриста в споре с нал. орг.
    в крупных городах ситуация несколько иная, там небольшие нал.платы (ооо) десятилетиями существуют без проверок по прибыли (к з.п. не относится), т.к. трясут в первую очередь крупных.

  9. Понятно, спасибо за комментарии. Для моего наиболее полного понимания ситуации уплаты мною налогов можно прокомментировать мой конкретный пример:
    У меня был 1 наемный сотрудник официально оформленный, соответственно:

    Расход за весь период у меня составил:
    37500р. з/п сотруднику
    5200р. страховая+накопительная часть за него (весь период)
    3300р. страховая+накомпительная себя (2009г)
    1500р. расход стороннему поставщику
    итого 47500р.

    Приход за весь период 50000р. за выполнение услуг.

    Соответственно что мне остается к выплате налоговой? мой доход составил в этом случае 2500р., т.е. с этого я и плачу 6%?
    И что мне нужно будет подтверждать в качестве моего расхода или прихода? И вообще, можно ли считать расходом выплаты пенсионные?

    Извиняюсь за столь глупые вопросы, но я не хотел бы показаться в глазах налоговой полностью не знающий ситуации и ходить туда по 10 раз. Заранее благодарю!

    Причем зарплату сотруднику я снимал со своего б/н счета в качестве з/п себе самому на пластик.

  10. Сообщение от Father

    Понятно, спасибо за комментарии. Для моего наиболее полного понимания ситуации уплаты мною налогов можно прокомментировать мой конкретный пример:


    Дык, вроде сверху уже объяснили все не по разу 🙂

    Доход: 50 000,
    Налог_предварительно: 50 000 * 6% = 3 000,
    Уменьшение налога (возможно на начисленные и уплаченные взносы
    в ПФР, но не более чем на 50%, т.е. на 1 500р.): 1 500,
    Налог к уплате: 1 500.

    Если еще что-то непонятно — спрашивайте


    Сообщение от Father


    У меня был 1 наемный сотрудник официально оформленный,

    Причем зарплату сотруднику я снимал со своего б/н счета в качестве з/п себе самому на пластик.

    Это как это?
    Данные-то в ФСС, ПФР и налоговую по зарплате сотрудника подали?

  11. Сообщение от anton

    Это как это?
    Данные-то в ФСС, ПФР и налоговую по зарплате сотрудника подали?

    Не знал как еще можно обналичить ему зарплату, так и делал, переводом со своего счета ИП на свою карточку, указывая как з/п ИП.

    Данные подавал, регистрировал

  12. Не совсем верный расчет. зп 37500*14%=5250 пенсионный. фсс вы вообще не учли???? по ставке 0,2% это еще 75 руб. 3300 за себя- мало вато будет, но наверно ип зарегистрировано не с начала года? я правильно понимаю? 1500 сторонний поставщик. расчет налога: 50000*6%=3000, уменьшаем на 50% =1500. итого получаем: затраты 49125. на колбасу осталось 875 руб.

  13. ИП на УСН «Доходы».

    Деятельность производство металлический конструкций.

    За I квартал получили 500 000 рублей за одну конструкцию.

    Теперь мы должны заплатить налог УСН:

    500 000 рублей х 6% = 30 000 рублей.

    Верно?

    Закупали металл по бартеру без документов на сумму 400 000 рублей.

    Получается 500 000 рублей — это валовый доход, а не наш?

    Татьяна

  14. УСН «Доходы» речь идёт о доходе от деятельности, не о вашей прибыли. Если бы металл купили по договору с документами, вам выгодней бло бы заплатить УСН 15% «доход-расход» со 100 тысяч, чем УСН 6% «доход» с 500 тысяч. А так выбирать не приходится.

  15. Как отчитываться по налогам, если в течение года деньги тратили на покупку оборудования? говорит :

    С 1 января 2011 года будет ИП на УСН «Доходы».

    Наёмных работников нет.

    Ситуация:

    На расчетный счет ежемесячно будем получать по 100 000 рублей.

    На покупку нового оборудования тратить 90 000 рублей.

    На расчетном счете остается 10 000 рублей.

    Ежемесячно будет тратиться 5 000 рублей на:

    * оплату квартиры
    * оплату телефона
    * покупку продуктов питания
    * прочее

    По итогам года на расчетном счете останется сумма в размере 60 000 рублей.

    С данной суммы мы удерживаем:

    * УСН «Доходы»
    * ПФР 14%
    * Взносы в ФОМС

    Придется ли нам рассчитывать налог со всей полученной суммы равно 1 200 000 рублей?

    Если да, то мы не сможем отчитаться по налогам, так как на расчетном счете будет только сумма 60 000 рублей, и в результате мы останемся должны еще 180 000 рублей.

    Правильно ли мы всё поняли?

    На какую сумму можно уменьшить налог УСН?

    ИП Сусанин

  16. Какой режим налогообложения оптимален для управляющей компании? говорит :

    Управляющая компания в сфере ЖКХ.

    Какой режим налогообложения лучше выбрать:

    УСН «Доходы»
    УСН «Доходы минус расходы»

    Мария

  17. «Границу» выгодности «упрощенных» налоговых подсистем можно рассчитать следующим образом:
    пусть Д — доходы предприятия,
    Р — его документально подтвержденные расходы,
    Н — сумма налога, подлежащего уплате в бюджет государства.
    Составим систему уравнений:
    Д х 0,06 = Н
    (Д — Р) х 0,15 = Н
    Очевидно, что Д х 0,06 = (Д — Р) х 0,15
    Решая последнее уравнение, получаем: Р = Д — (Д х 0,06) / 0,15 = Д — (0,4 х Д) =0,6 х Д
    Таким образом, суммы налога становится одинаковыми при УСН 6% и при УСН 15% в том случае, если сумма расходов составляет 60% от суммы доходов.

    Приведенный расчет означает, что если подтвержденные расходы Вашего предприятия будут составлять более 60% от суммы доходов, Вам выгоднее использовать УСН 15%, в противном случае — УСН 6%.

  18. допустим фирма за период получила 100 руб. потратила 70 руб.
    при УСН доходы — налог будет 6% от дохода, то есть 6 руб от 100 руб.
    при УСН доходы минус расходы — налог будет 4.5 руб., то есть равен 15 процентам от 30 руб.(100-70)

    в вышеприведенном примере видно что УСН 15% выгодней, но если доход фирмы = 100руб, а расход = 20руб то в таком случае выгодней УСН 6%, так как налог при УСН 15% уже будет равен 12рублям.

    формула для расчета УСН 6%: X/100*6=
    формула для расчета УСН 15%: (X-Y)/100*15=
    где X — доход, а Y — расход

  19. «Какой режим налогообложения оптимален для управляющей компании?» налоговые режимы не различаются по видам деятельности, на этапе планирования нужно рассчитать возможные расходы и доходы организации, на основе этих расчетов выбирать режим.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *