ИП на УСН «Доходы».
Нужно нанять сотрудников, в качестве помощников.
Оформить хотим их официально, но при условии чтобы свести издержки по налогам и отчетности к минимуму.
Можно ли это сделать, если оформим их по договору подряда?
В крайнем случае:
Какие могут быть последствия, если возьмем сотрудников не официально?
Как налоговая инспекция сможет доказать, что у ИП кто-то работает не официально?
Strict
угу. тоже мне, теорема ферма.
заключил ИП договор на ремонт здания. и один все здание отремонтировал.
По договору подряда или по трудовому договору, разница не принципиальна. Нужно будет встать на учет как ИП, платящий страховые взносы за работников, в пенсионном фонде. Уплачивать взносы в пенсионный фонд и в фонды медицинского страхования. Также надо встать на учет в фонд социального страхования и уплачивать страховые взносы. Здесь может быть нюанс, по договору подряда взносы могут не уплачиваться, сейчас на вскидку не отвечу, надо поизучать вопрос.
Имейте в виду, что за непостановку на учет нехилые штрафы, лучше с этим не опаздывать.
Конкретно грозить неоформленная раб.сила может тем, что раб.силе не нравится, когда она работает, а пенсии, пособий, декретов и т.п. соц.защиты у нее не будет. Капнут, мало не покажется.
Нет, там дело другое. И услуги специфические. От «наёмников» потребуется только привлечение клиентов. Можно сказать должность у них будет «менеджер по поиску клиентов» и иметь они будут процент от суммы договора (который будет заключен между ИП и найденным клиентом).
Меня вот именно такой вопрос и интересует.
На начальном этапе (деятельности ИП) не хотелось бы распыляться на налоги — ведь ИП итак с ПОЛНОГО СВОЕГО дохода будет отдавать то, что должен — 6%. А еще с оставшегося платить в разные фонды? И что тогда останется «самим работникам»?? ))
ну во-1, 6% налог можно уменьшить на сумму этих взносов,
во-2 самих работников это не волнует.
Я непонятно написал? 6% от налогооблагаемой базы — от (ДОХОДОВ), а не 15% от (ДОХОДЫ-РАСХОДЫ). Во втором случае можно говорить что-то об уменьшении. А в данном случае база — это просто доходы. Чтобы уменьшились налоги — нужно чтобы уменьшились доходы.
И что за «можно уменьшить на сумму этих взносов» вы имеете в виду — непонятно…
подряд тут не прокатит, потому как люди будут из месяца в месяц выполнять одну и ту же работу
и наложка запросто это примет за трудовые отношения.
Да, просто ИП будет платить и туда и сюда, сдавать отчетность и платить все те же проценты от договора
Вы не судите со стороны наемников. И приводя какие-то пункты — будьте добры на что-то ссылаться (конкретные пункты законов, документов). Иначе ваши реплики похожи просто на пустословие.
И как это противоречит подряду?
так доступней?
Так доступней, да 🙂 Благодарю.
Эх.. надо как-то и где-то выяснять что куда и как… бюрократия процветает
А чем плох в нашем случае договор подряда?? Я сам когда-то в молодости работал по договорам подряда около полугода. При этом я конечно перезаключал каждые N месяцев. Но делал я все время одно и то же… и договор был именно договором подряда..
тем что могут посчитать трудовым.
вы ж оф. вознаграждение собираетесь выплачивать? вот. наложка может задуматься, НДФЛ есть, а остального нету. ну и проверит. это конечно не очень вероятно, но все же.
ДИм ну чтоб это было трудовым, надо еще доказать, что было рабочее место, режим и т.п. хрень свойственная трудовым отношениям.
если ты в договоре подряда напишешь, к примеру — «оказание услуг по поиску клиентов», то тут уж…
кароче, это не тема. наложка руку на этом давно набила, сообтветственно придется в суде это доказывать, а это тухло.
ничем он не плох, договор подряда
сделал работу — получи деньги
не сможет доказать налоговая, что он подчиняется требованиям внутреннего трудового распорядка, если он ходит не по расписанию, живет не по должностной инструкции, на него не распространяются всякие положения о премировании и т.п.
Договор подряда облагается взносами в ПФ точно и так же, как и трудовой договор. Единственное, чего не будет, это взносов в ФСС, если условие о страховании от несчастных случаев не будет прописано в самом договоре.
Поэтому только ради экономии взносов договор подряда заключать не имеет смысла. Хотя исходя из других интересов работодателя можно и его заключить.
Дим, налоговой обычно без разницы, трудовой или ГПХ договор, налоги одинаковы. Проблема может быть только с трудовой инспекцией, но оттуда в основном по жалобам трудящихся ходят
мне, честно говоря пофиг, плох он или хорош.
человек спросил:
На крайняк просветите, чем КОНКРЕТНО грозит
я ответил, из личных знаний и практики.
поскольку налоговый аспект не волнует, но и ладно.
не сможет доказать налоговая, что он подчиняется требованиям внутреннего трудового распорядка, если он ходит не по расписанию, живет не по должностной инструкции, на него не распространяются всякие положения о премировании
а это и не требуется доказывать то.
и вообще, я не понимаю, куда делись из ГК 702, 708?
если захочет добавить ФСС, будет доказывать
ИМХО платить менеджерам процент от сделок вчистую разорительно)))
У ИП деньги в кармане)
Если не секрет — что именно разоряет? )
Страховые взносы и НДФЛ
так не получится.
стоит «оформить официально» хотя бы одного человека, что по трудовому, что по подрядному договору — геморрой с отчетностью и налогами автоматически появляется.
Можно оформить работников ИПэшниками., тогда и гемморой уйдет. Если они согласятся, конечно.
Куда он уйдет, геморрой?
Если чел хочет чистыми получать 100 рублей, то если он сам будет взносы платить, так и запросит поболее, чем 100. От отчетности, разве что, избавиться можно.
Уйти от доп расходов можно только через ЗП в конверте.
Чем чревато — разговор не здесь.
Вопрос — как? 🙂
Не имея наемных работников по этой версии)))