Подали заявление на УСН, а применять не стали. Как поступить?

Подали заявление на УСН, а применять не стали. Как поступить?

Новое ООО (с конца августа) написало заявление на применение УСН, но не стало применять.

Все декларации подавали для ОГРН, выдавали счета-фактуры, выделяли НДС, оплачивали НДС и прочие налоги.

Сегодня наша бухгалтер общался с налоговой — говорят, что нам надо обнулять все декларации, и переделывать под УСН.

Кто поступить в данном случае?

eugene

Подали заявление на УСН, а применять не стали. Как поступить?: 23 комментария

  1. Переход на УСН добровольный, поэтому вы вполне могли отказаться от применения данной системы даже после подачи заявления (но уведомить надо было налоговые органы), но сделать это нужно было до начала налогового периода по единому налогу, уплачиваемому при применении УСН (т.е. в вашем случае до начала хозяйственной деятельности).

  2. Сообщение от Мэлади

    Переход на УСН добровольный, поэтому вы вполне могли отказаться от применения данной системы даже после подачи заявления (но уведомить надо было налоговые органы), но сделать это нужно было до начала налогового периода по единому налогу, уплачиваемому при применении УСН (т.е. в вашем случае до начала хозяйственной деятельности).

    Какова ответственность за нарушение этого срока? и что теперь делать?

  3. Ничего очень страшного нет. Если есть что-то, что вы не сдали в положенные сроки (н-р, декларация по УСН, срочно считайте, сначала платите налог, а потом сдавайте декларации по УСН — так пеней может быть меньше (но не факт). Уточнённые декларации с нулевыми данными по ОРН тоже необходимо сдать. А вообще вы же не собираетесь закрываться, сделайте сверку (внутри предприятия) по ПФР и ФСС недоимку доплатите, а излишки оставите на будущие периоды, по ЕСН тоже оставите на будующие периоды, если конечно всё таки перейдёте на ОРН, если останетесь на УСН — заявление о возврате. Потом сделайте сверку с налоговой для уплаты пеней.

    Не паникуйте: учёт на УСН легче за непредоставления вовремя декларации штраф порядка 100 руб за форму.

    до начала календарного года не забудьте определиться с режимом.

  4. Сообщение от Мэлади

    Ничего очень страшного нет. Если есть что-то, что вы не сдали в положенные сроки (н-р, декларация по УСН, срочно считайте, сначала платите налог, а потом сдавайте декларации по УСН — так пеней может быть меньше (но не факт). Уточнённые декларации с нулевыми данными по ОРН тоже необходимо сдать.

    Не паникуйте: учёт на УСН легче за непредоставления вовремя декларации штраф порядка 100 руб за форму.

    до начала календарного года не забудьте определиться с режимом.

    вот это уже повод для паники
    т.к. нам нужна ОРН

  5. Это вы сами решите. Вы же зачем-то писали заявление на УСН и почему-то применяли ОРН.

    Какая система налогооблажения вам необходима?

    Вам работать.

  6. Сообщение от Мэлади

    Это вы сами решите. Вы же зачем-то писали заявление на УСН и почему-то применяли ОРН.

    Какая система налогооблажения вам необходима?

    Вам работать.

    сначала думали УСН. Потом нашли поставщика с НДС и решили не начинать применять УСН. Нужна ОРН.
    По ней же начали вести учет с самого начала (конец августа), подали декларации, вовремя оплатили налоги.

  7. Вот и ладненько.

    Период небольшой. Если нужна НДС и соответственно бух учёт и отчётность, то дальше и работайте на ОРН, только сообщите в налоговую о переходе на ОРН.

    Если не хочется возиться с бух учётом и отчётностью оставайтесь на УСН, тогда в налоговую ничего не сообщайте по поводу перехода.

    Разбирайтесь с отчётами и пишите заявления о возврате по ЕСН, налогу на прибыль и т.д. и т.п.

  8. 346.13 2. Вновь созданная организация и вновь зарегистрированный индивидуальный предприниматель вправе подать заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения в пятидневный срок с даты постановки на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе, выданном в соответствии с абзацем вторым пункта 2 статьи 84 настоящего Кодекса. В этом случае организация и индивидуальный предприниматель вправе применять упрощенную систему налогообложения с даты постановки их на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе.

    как я думаю.
    исходя из 346.13 п. 2 можно выделить 3 шага
    1. подача заявления (наше право)
    2. получение уведомления на возможность применения
    3. применение УСН (так же право)

    исходя из текста абзаца, заявление дает право, но не накладывает никаких обязанностей. а мы просто не воспользовались тем правом, которое получили вместе с получением уведомления.

    PS если это важно, то уведомление мы так и не получали, равно как и письмо с предложением придти за ним.

  9. не совсем правильно трактуете.

    Это действительно право ДОБРОВОЛЬНОЕ. Но о том, что вы его решили применить или неприменить необходимо сообщить. Сообщили-значит воспользовались.

  10. Попробуйте ещё найти Письмо УФНС России по г. Москве от 26.05.03 № 21-09/27827.

    И кстати, по поводу 2го шага, даже если вы получили отказ в использовании УСН, то ВАШЕ ПРАВО и в этом случае работать по УСН, но отстаивать своё право придётся в суде.

    Вот такие они права.

  11. Сообщение от Мэлади

    не совсем правильно трактуете.

    Это действительно право ДОБРОВОЛЬНОЕ. Но о том, что вы его решили применить или неприменить необходимо сообщить. Сообщили-значит воспользовались.

    тогда запутался. пока ситуация такова, что налоговая говорит, что надо все менять на УСН, т.к. подали заявление.

    нам менять все не выгодно. т.к. будет стоить приличных денег. т.е. надо оставить ОРН.

    был тут наш косяк с переходом/не переходом или не было? (учитывая, формально уведомления мы так и не получили)
    я считаю что нет. не зря же законодатель явно сказал » В этом случае организация и индивидуальный предприниматель вправе применять упрощенную систему налогообложения с даты постановки их на учет в налоговом органе…»

  12. ИМХО и в суде мало шансов. Например, я в базах таких решений не встречал.
    Довод налплата: «Я передумал, но не уведомил вовремя» слабоват.

    А что делать? Формально пересчитывать. Если возможно попробовать подставить агентские схемы.

  13. (учитывая, формально уведомления мы так и не получили)

    Это не важно!

    С момента подачи заявления на УСН вы должны применять именно УСН, не важно есть у вас разрешение на руках или нет.

    Можно попробовать сослаться на два режима налогообложения: пункт 4 статьи 170 Налогового кодекса предписывает компаниям вести раздельный учет НДС, если фирма уплачивает его и одновременно использует спецрежимы. Но для этого вам необходимо раздель доходы и расходы или в вашем случае сдать нулевые декларации по УСН и сделать вид что в прошедшем периоде деятельности не было. Но есть нюанс, в заявлении на УСН вы, скорее всего, указали деятельность по которой позднее сдавали декларации по ОРН и вряд ли раздельный учёт отражён в учётной политики вашего предприятия, а заявление типа два режима налогооблажения — предусматривают два и более вида деятелтности.

  14. Мэлади, прости господи, какой раздельный учет? Что Вы несете? Компания не может одновременно быть на УСН и на ОСНО. Пусть хоть сто заявлений подадут.

  15. Сообщение от Мэлади

    а заявление типа два режима налогооблажения — предусматривают два и более вида деятелтности.


    ээээ… не подскажете, чем это бы подкрепить?
    а то у меня фантазии не хватает


    пункт 4 статьи 170 Налогового кодекса предписывает компаниям вести раздельный учет НДС


    у вас какой кодекс? у меня, в силу убогости, такой


    Статья 170. Порядок отнесения сумм налога на затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг)
    ….
    4. Суммы налога, предъявленные продавцами товаров (работ, услуг), имущественных прав налогоплательщикам, осуществляющим как облагаемые налогом, так и освобождаемые от налогообложения операции:…..

    При этом налогоплательщик обязан вести раздельный учет сумм налога по приобретенным товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, имущественным правам, используемым для осуществления как облагаемых налогом, так и не подлежащих налогообложению (освобожденных от налогообложения) операций.

    выделенное слово ничего не напоминает?

  16. Сообщение от Питерская

    В суде шансы есть. Но без суда налоговая не сдастся.


    весь вечер изучал судебную практику. воодушевило )


    Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 5 февраля 2008 г. N А65-1394/07

    В ходе рассмотрения дела судебными инстанциями установлено, что налогоплательщик 11.11.2004 подал в Инспекцию заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения с 01.01.2005. Налоговый орган по результатам рассмотрения заявления уведомлением от 15.11.2004 N 606 указал на возможность применения Обществом упрощенной системы налогообложения с 01.01.2005 и направил 16.12.2004 налогоплательщику приглашение о явке в Инспекцию.
    Однако налогоплательщик, не получив соответствующее уведомление, продолжал работать по общей системе налогообложения.

    Согласно статье 346.12 Кодекса налогоплательщиками признаются организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на упрощенную систему налогообложения и применяющие ее в порядке, установленном настоящей главой.
    Таким образом, перешедшими на упрощенную систему налогообложения, считаются организации и индивидуальные предприниматели, направившие в налоговый орган заявление и фактически перешедшие на данный режим налогообложения.
    Факт перехода должен подтверждаться ведением налогового учета в соответствии с требованиями статьи 346.24 Кодекса, а также уплатой налогов по упрощенной системе налогообложения.



    Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 17 декабря 2007 г. N А21-1956/

    Апелляционный суд, отменяя судебный акт от 09.06.2007 ввиду неправильного применения судом норм материального права и удовлетворяя требования Предпринимателя в полном объеме, исходил из того, что решение о применении упрощенной системы налогообложения — это добровольное и самостоятельное волеизъявление налогоплательщика, не подлежащее санкционированию налоговым органом. Добровольное волеизъявление о применении упрощенной системы налогообложения предполагает и добровольный отказ налогоплательщика от реализации права на применение указанной системы.

    Как видно из материалов дела, 22.11.2004 Предпринимателем подано заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения с 01.01.2005. По результатам рассмотрения заявления Инспекция в уведомлении от 17.12.2004 N 579 сообщила Предпринимателю о возможности применения им упрощенной системы налогообложения с 01.01.2005. В свою очередь налогоплательщик направил налоговому органу уведомление об отказе от применения упрощенной системы налогообложения с 01.01.2005 и переходе с этой же даты на общий режим налогообложения, которое получено им 14.01.2005.

    Налоговый кодекс Российской Федерации не содержит также запрета для налогоплательщиков, изъявивших желание перейти на упрощенную систему налогообложения, отказаться от возможности применения данной системы налогообложения до начала ее использования.
    Напротив, учитывая добровольность самого перехода на упрощенную систему налогообложения, закрепленного в статье 346.11 НК РФ в качестве основного принципа применения упрощенной системы налогообложения, представляется обоснованным вывод апелляционного суда о наличии у Предпринимателя права до начала применения упрощенной системы налогообложения изменить свое решение и изъявить желание остаться на общем режиме налогообложения.

    Суд апелляционной инстанции, анализируя указанные нормы, пришел к обоснованному выводу о том, что Предприниматель с начала календарного года не приступил к применению упрошенной системы налогообложения о чем в установленный законом срок известил налоговый орган. Следовательно, выполнив требования пункта 6 статьи 346.13 НК РФ, он имел право на применение в 2005 году общей системы налогообложения.



    Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 8 августа 2007 г. N Ф09-6299/07-С3

    Как следует из материалов дела, общество в 2005 г. применяло упрощенную систему налогообложения, выбрав объектом налогообложения — «доходы». Начиная с 01.01.2006 общество возвратилось к общему режиму налогообложения, уведомив об этом налоговый орган 19.05.2006. Поскольку уведомление об отказе применения упрощенной системы налогообложения было подано налогоплательщиком по истечении установленного срока, указанный отказ не был принят инспекцией.

    Суды, установив, что общество начиная с февраля 2006 г. представляло в налоговый орган отчетность по налогам и сборам, подлежащим уплате в связи с применением общего режима налогообложения (декларации по НДС за январь, февраль, март 2006 г.,…); в установленные сроки производило уплату НДС, пришли к правильному выводу о том, что заявитель в 2006 г. применял общий режим налогообложения. При этом, поскольку оспариваемые решения налогового органа вынесены без учета применения указанной системы налогообложения и установления правильности исчисления НДС, суды правомерно указали на то, что задолженность по налогу в размерах, указанных в решениях инспекции, не доказана…
    Доводы налогового органа о том, что переход общества на общий режим налогообложения невозможен в связи с пропуском срока представления уведомления об указанном переходе и отказом инспекции принятия налогоплательщиком общей системы налогообложения, подлежит отклонению. Согласно абз. 2 п. 1 ст. 346.11 Кодекса переход к упрощенной системе налогообложения или возврат к общему режиму налогообложения осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями добровольно в порядке, предусмотренном гл. 26.2 Кодекса. Заявление о применении упрощенной системы налогообложения также носит уведомительный, добровольный характер, и глава 26.2 Кодекса не предусматривает право налогового органа на запрет или разрешение принятия налогоплательщиком указанной системы налогообложения.



    Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 8 августа 2007 г. N Ф09-6275/07-С3

    Как следует из материалов дела, предпринимателем с 16.05.2006 применялся общий режим налогообложения. Налогоплательщик 06.10.2006 подал заявление в налоговый орган о применении упрощенной системы налогообложения. Инспекция 23.10.2006 уведомила предпринимателя о возможности применения упрощенной системы налогообложения с 01.01.2007. Налогоплательщиком 09.01.2007 представлено в инспекцию заявление об отказе в применении упрощенной системы налогообложения.
    Решением от 25.01.2007 N 12-10/890 инспекция отказала предпринимателю в переходе на общий режим налогообложения на основании ст. 346.13 Налогового кодекса Российской Федерации.
    Считая оспариваемый отказ налогового органа незаконным, предприниматель обратился в суд.
    Удовлетворяя заявленные требования, суды исходили из неправомерности действий налогового органа.
    Вывод судов является правильным.

    Судами установлено, что предпринимателем применялся общий режим налогообложения. Доказательств, свидетельствующих о том, что налогоплательщиком в спорный период применялась упрощенная система налогообложения, инспекцией не представлено и таковых в материалах деле не имеется. Заявление предпринимателя об отказе в применении упрощенной системы налогообложения подано в первый рабочий день 2007 г. после праздничных нерабочих дней.
    При этом судами правомерно отмечено, что на предпринимателя не распространяются положения п. 3, 6 ст. 346.13 Налогового кодекса Российской Федерации, поскольку действие данных норм распространяется на налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения.
    Таким образом, вывод судов об отсутствии у налогового органа оснований для отказа предпринимателю в применении общего режима налогообложения, является законным и обоснованным.

    печатаю решения и завтра пойду общаться с налоргом

  17. Сообщение от Мастак

    ИМХО и в суде мало шансов. Например, я в базах таких решений не встречал.
    Довод налплата: «Я передумал, но не уведомил вовремя» слабоват.

    А что делать? Формально пересчитывать. Если возможно попробовать подставить агентские схемы.

    Рассматриваю 2 возможных запасных варианта — простое товарищество и продать долю >25% в УК другому юрлицу.
    но в обоих случаях есть нюансы.
    в первом случае наш бух при слове «простое товарищество» приходит в ступор.
    во втором — что считать фактом изменения? договор КП/уведомление общества/внесение изменений в ЕГРЮЛ.

    какой вариант будет надежнее? есть мысли что считать датой свершения факта пп. 14 п. 3 ст. 346.12 НК РФ?

  18. Рассматриваю 2 возможных запасных варианта — простое товарищество

    УСН какая? 6 или 15%?
    С продажей доли сложно, насколько я помню, пока изменения не зарегистрированы, УСН потерять нельзя.

  19. Сообщение от Питерская

    УСН какая? 6 или 15%?
    С продажей доли сложно, насколько я помню, пока изменения не зарегистрированы, УСН потерять нельзя.


    а не помнишь каких-нибудь судебных решений по поводу продажи доли?

    УСН 6%. но это и не важно. хотя наверняка опять через суд.


    Статьей 346.11 НК РФ установлено, что упрощенная система налогообложения применяется организациями и индивидуальными предпринимателями наряду с иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах. Переход к УСН или возврат к иным режимам налогообложения осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями добровольно в порядке, предусмотренном главой 26.2 НК РФ.
    В соответствии с пунктом 1 статьи 346.14 НК РФ объектом налогообложения налогом, уплачиваемом в связи с переходом на УСН, признаются доходы либо доходы, уменьшенные на величину расходов.
    Согласно пункту 2 статьи 346.14 НК РФ выбор объекта налогообложения осуществляется самим налогоплательщиком, за исключением случая, предусмотренного пунктом 3 указанной статьи. Объект налогообложения не может меняться налогоплательщиком в течение трех лет с начала применения упрощенной системы налогообложения.
    Пунктом 3 статьи 346.14 НК РФ установлено, что налогоплательщики, являющиеся участниками договора простого товарищества (договора о совместной деятельности) или договора доверительного управления имуществом, применяют в качестве объекта налогообложения — доходы, уменьшенные на величину расходов.
    Судом установлено и подтверждается материалами дела, что Петкина Е.М. с 2004 года является плательщиком единого налога, уплачиваемого в связи с переходом на УСН с объектом налогообложения — доходы. Позднее, 01.01.06 Петкина Е.М. заключила с предпринимателем Кулебякиным С.С. договор о совместной деятельности.
    В силу императивного требования закона, установленного пунктом 3 статьи 346.14 НК РФ налогоплательщик, являющийся участником договора о совместной деятельности, обязан с 01.01.06 применять в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов.
    Из содержания пункта 2 статьи 346.14 НК РФ следует, что срок, в течение которого не может быть изменен объект налогообложения, установлен для налогоплательщиков, имеющих право выбора такого объекта. В случае же заключения договора простого товарищества право выбора объекта налогообложения у налогоплательщика отсутствует.
    Статья 346.13 НК РФ, устанавливающая перечень оснований для прекращения применения налогоплательщиком УСН, не предусматривает, в качестве основания прекращения применения УСН тот случай, когда налогоплательщик в силу пункта 3 статьи 346.14 НК РФ не вправе применять ранее избранный объект налогообложения — доходы, поскольку стал участником договора о совместной деятельности. Запрета на участие налогоплательщиков в совместной деятельности в течение трех лет с момента применения УСН с объектом налогообложения «доходы» законодательство о налогах и сборах не содержит.

  20. но это и не важно

    Как это не важно? При УСН 15% нельзя потерять право на упрощенку при заключении договора простого товарищества.
    Вариаент с простым товариществом проще, мне так кажется.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *