Отменено неправильное разъяснение Минфина. Можно ли взыскать с Минфина убытки?

Отменено неправильное разъяснение Минфина. Можно ли взыскать с Минфина убытки?
 

Типичная ситуация: Минфин разъяснил налоргам и налплатам, в каком случае можно применять УСН, а в каком нет. Те стали это выполнять, а через год выяснилось, что разъяснение кривое. Соответственно, кто-то под влиянием Минфина не рискнул заявлять УСН и потерял на этом деньги. С юридической точки зрения эту потеря нельзя квалифицировать как излишне уплаченный налог. Но может можно как убытки?

Кривость разъяснения Минфина установлена решением ВАС.

Отменено неправильное разъяснение Минфина. Можно ли взыскать с Минфина убытки?: 17 комментариев

  1. Цитата:


    Но может можно как убытки?


    если Кудрин с утюгом и паяльником заставлял налплата эти разъяснения применять — то безусловно. если нет — низзя, нет причинной связи между писулькой Минфина и убытками налплата.

  2. проблема в том, что переход на УСН — заявительный, в нем даже отказать нелзья. вот если б налорги необоснованно отказали в переходе на УСН, то разговор о взыскании с них убытков был бы конструктивнее

  3. Так я и имею в виду ситуацию, когда налплат даже не пытался примнеить УСН, поскольку он был введен в заблуждение авторитетом Минфина.

    Разъяснения Минфина между прочим освобождают от ответственности (ст.111 НК РФ). То есть тем самым государство прямо признает, что Минфин несет не только моральную ответственость, но и вот такую «ответственость» за свои разяснения. Так если Минфин несет квази-ответственность, почему бы ему не понести реальную ответственность?!

    Иначе получиться, что некуда бедному крестьянину податься. Минфин врет безбожно. А самому разобраться в ЗАКОНИС не каждому дано.

  4. Если до принятия решения по переходу на спецрежим заказать у внешнего источника бизнес-план, наготовить предварительной переписки, договоров и т.д., а потом получить письменную консультацию консультантов о том, что в связи с письмом МФ бизнес план не канает и финансовый результат и налогообложение будет иным, то ИМХО можно начать бодаться. Одно условие налоговая выгода/невыгода не должна быть единственным основанием отказа от бизнес-плана.

  5. Цитата:


    если Кудрин с утюгом и паяльником заставлял налплата эти разъяснения применять — то безусловно. если нет — низзя, нет причинной связи между писулькой Минфина и убытками налплата.


    Вообще-то ВАСя признал отмененные им письма нормативными актами, почему и взялся за дело.

    Цитата:


    Если до принятия решения по переходу на спецрежим заказать у внешнего источника бизнес-план…а потом получить письменную консультацию консультантов …то ИМХО можно начать бодаться.


    с кем?

  6. Цитата:


    Иначе получиться, что некуда бедному крестьянину податься.


    в даном случае государство отвечает только своей репутацией. надо голосовать правильно в следующий раз

  7. Цитата:


    Вообще-то ВАСя признал отмененные им письма нормативными актами, почему и взялся за дело


    они НЕ обязательны для налплата — ст. 4 НК РФ

  8. Цитата:


    Так я и имею в виду ситуацию, когда налплат даже не пытался примнеить УСН, поскольку он был введен в заблуждение авторитетом Минфина.


    а он Минфину денег что-ли за консультацию заплатил?!

  9. Цитата:


    Сообщение от Sigurd

    а он Минфину денег что-ли за консультацию заплатил?!


    Он Минфину заплатил налоги и вправе за свои деньги расчитывать на квалифицированную консультацию.

  10. Цитата:


    в даном случае государство отвечает только своей репутацией. надо голосовать правильно в следующий раз


    Это так же цинично, как анек «нету ножек — нету мультиков». Невозможно выстроить прямую связь между чиновником, который сделал разъяснение, и президентом. Шаталов в своем кресле уже третьего президента переживает. По-твоему правильный президент должен был указать своему премьер-министру, чтобы тот указал своему министру финансов, кого не надо брать в заместители! Это абсурд. Ни один президент не способен решать настолько мелкие задачи. Поэтому кого-бы не выбрали, всегда можно сказать, что не того выбрали.

    А вот тебе бытовой пример на ту же тему, что и эта ветка. У тебя перед домом есть переход через оживленную трассу. Но одним прекрасным утром тебе, возможно незаконно, дали понять, что пользовться этим переходом ты не вправе. Варианты твоих действий:
    1). Не куда не идти и требовать через суд, чтобы тебе разрешили пользоваться переходом.
    2). Пойти в обход и испачкать свою одежду.
    3). Пойти через переход и получить дубинкой от ментов.

    Какой вариант ты выберешь? Как правило, выбирают второй вариант. А это и есть вариант не пользоваться УСН, а применять ОСНО. Но именно в этом варианте счиатется, что никакого вреда налогоплательщику не причиняется. Вот если бы он получил дубинкой по голове и провалялся с сотрясением мозга в больничке, тогда да.

  11. Цитата:


    Он Минфину заплатил налоги и вправе за свои деньги расчитывать на квалифицированную консультацию.


    это из серии «государство снова нас обмануло. на этот раз с народным IPO ВТБ» (с) общество неквалифицированных инвесторов им. Л.Голубкова

    налог это индивидуально безвозмездный платеж.

  12. Цитата:


    с консультантом, который привлечет в соответчики минфин.


    если консультант оказался непрофессионалом, почему за это должен отвечать Минфин?

  13. Цитата:


    Это так же цинично, как анек «нету ножек — нету мультиков».


    А действительность довольно цинична. Вот в странах с загнивающей несуверенной демократией проколы чиновников являются поводом для добровольной отставки…

  14. Цитата:


    Вот в странах с загнивающей несуверенной демократией проколы чиновников являются поводом для добровольной отставки…


    херня. и у нас в отставку уходят, и у них остаются. я не сторонник обобщений, что у нас все плохо, а у них — хорошо. а вообще нам бабки нужны, а не отставки.

  15. Цитата:


    и у нас в отставку уходят


    пример? кто ушел в отставку, когда проводки ЦБ на горбушке появились? база данных по НДФЛ?

    Цитата:


    а вообще нам бабки нужны, а не отставки.


    ну оно понятно, но идея с возмещением убытков имхо обречена

  16. Цитата:


    Сообщение от Sigurd

    когда проводки ЦБ на горбушке появились? база данных по НДФЛ?


    кстати, никто не в курсе когда «свежая» появится?

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *