контрагент сказал, что если мы перейдем на УСН откажется с нами работать…
основной причиной называет отсутствие обязанностей налогоплательщика НДС… Объясните мне, пожалуйста, чем это хуже в сравнении с наличием такой обязанности?
Ведь если нет НДС, то просто в сумму договора она не включается и все и нет расходов по нему и нет вычетов… Или я что-то не знаю, какие тонкости?
а вы готовы ценник на 18% снизить?
Цитата:
Сообщение от Sigurd
а вы готовы ценник на 18% снизить?
так ндс все равно уплачивать, а расходов у нас нет… вычет если и есть то мизер… за полгода 10 000… а при УСН уплоченный ндс в состав расходов вклюяается в стоимости приобретенного имущества… нет?
Galax, покупатель не может у себя поставить в вычет НДС, потому что Вы не даете счетов-фактур с НДС, и на эту сумму он больше платит налога в бюджет.
Поэтому ему и не выгоден контрагент-упрощенец. Либо снижайте цены на 18% по сравнению с другими, неупрощенцами, либо не переходите на УСН.
Цитата:
Сообщение от Питерская
Galax, покупатель не может у себя поставить в вычет НДС, потому что Вы не даете счетов-фактур с НДС, и на эту сумму он больше платит налога в бюджет.
Поэтому ему и не выгоден контрагент-упрощенец. Либо снижайте цены на 18% по сравнению с другими, неупрощенцами, либо не переходите на УСН.
Без проблем, мы готовы снизить цены на сумму НДС, то есть сумма договора = «рыночная стоимость» данного вида работ — НДС. Конечно, все «за» и «против» будут оцениваться, но если говорить о переходе на УСН, то только в этом проблема для контрагентов?
Цитата:
так ндс все равно уплачивать
Кому?
Цитата:
при УСН уплоченный ндс
Кем и куда уплАченный?
«Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее» (с)
Цитата:
но если говорить о переходе на УСН, то только в этом проблема для контрагентов
при рациональном подходе — только в этом.
К сожалению, многие контрагенты не рациональны. Поэтому даже снижение цен не помогает — не хотят они с упрощенцами работать.
Цитата:
Сообщение от Cooler
Кому?
Кем и куда уплАченный?
«Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее» (с)
НДС уплАченный при приобретении имушества, работ или услуг и т.п. при УСН не принимается к вычету (т.к. нет налоговой базы по НДС при УСН), а включается в стоимость того самого приобретаемого… вроде…
А на ОСНО НДС, который «увеличивает» сумму договора все равно уплачивать в бюджет, если нет сумм НДС к вычету… Поэтому смысла нет с ним работать, лишние проводки, деларации и платежи. Так же и контрагентам, не будет в договоре НДС, не надо будет платить, не надо будет «к вычету» принимать и т.п…. Поэтому мне не ясна позиция наших контрагентов, смета составляется без НДС, НДС начисляется на общую сумму стоимости работ, так что очень просто её не включать в договор, чего им боятся? Может не хотят путаться, так знают, что все с НДС и голова не болит, а так следить надо, чтобы «вдруг» в счет-фактуре не выделили, не начислили и т.п.?… Будем думать))) Еще год))))
Цитата:
Сообщение от Питерская
К сожалению, многие контрагенты не рациональны. Поэтому даже снижение цен не помогает — не хотят они с упрощенцами работать.
Я наоборот приветствую, когда договора без НДС, просто внимательным надо быть… Может когда много контрагентов это-то и сложно, хорошо, когда все «одинаковые»)))
Цитата:
Сообщение от Питерская
К сожалению, многие контрагенты не рациональны. Поэтому даже снижение цен не помогает — не хотят они с упрощенцами работать.
Угу.
«-Купи у меня за 100 без всяких НДС’ов.
— нет, я же к возмещению ничего не смогу поставить. Я лучше тебе 118 заплачу и буду с проводками и вычетами мудохаться».
Вариант немного полегче:
«- мы на упрощенке, НДС нет
— все равно счет-фактуру мне обязательно выпиши, с прочерком.
— нах те счёт-фактура с прочерком? что с ней делать будешь?
— ты всё-таки выпиши.»
Воистину, тайны женской психологии непостижимы…
Цитата:
Сообщение от Galax
Я наоборот приветствую, когда договора без НДС, просто внимательным надо быть…
Внимательным надо быть как раз со счетами-фактурами. Запятую там какую-нибудь дурацкую пропустишь…
Цитата:
Воистину, тайны женской психологии непостижимы…
Фигасе наезды
Мне вот за все годы по поводу счет-фактуры без НДС всю душу вынул только один главбух — одного телеканала. И был он мужчиной. Ну, по крайней мере, ФИО и голос были мужскими.
Вот с остальными проблем не было.
Цитата:
НДС уплАченный при приобретении имушества, работ или услуг и т.п. при УСН не принимается к вычету (т.к. нет налоговой базы по НДС при УСН), а включается в стоимость того самого приобретаемого… вроде…
Для ОС — включается, для ТРУ — учитывается как отдельный вид расходов.
Хотя, опять-таки: мы о каком учете сейчас толкуем? О налоговом или о бухгалтерском?
Цитата:
Сообщение от Cooler
Хотя, опять-таки: мы о каком учете сейчас толкуем? О налоговом или о бухгалтерском?
Ну, ага. Щас мы начнём выяснять, в чём заключается разница между бухгалтерским и налоговым учётами в случае с УСН…
Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Воистину, тайны женской психологии непостижимы…
Ты знаешь, бывают такие мужчины, что куда там до них женщинам по части непостижимости…
И чего ты на Питерскую, в самом-то деле, наехал?!
Цитата:
И чего ты на Питерскую, в самом-то деле, наехал?!
Вот и опять больная ТЕМА для ИП на ЕНВД со счетами-фактурами,вот бюджетные организации, да и САМА Налоговая отовариваются у меня в магазине, и я ИМ выписываю счет-фактуру,ТТН, и только после этого когда пройдёт проверка ценообразования запчастей(хотя ИМХО никто не соображает, чо эта за деталь,и куды она сгодится , которую я так обзову в счет-фактуре, что не каждый с техническим образованием сообразит родословность этой детали ,»для подвижного состава контрагента»- как мне указано было по Акту ВНП -и только после этого деньги поступают на р/с ИП. Раньше, я для «солидности» писал ещё и НДС, который уж очень нравится бухгалтерам, а руководителю ИМХО по фене скоко стоит деталь для его подвижного состава 100 рубл. или 118 рубл. Мне этот «БУХУЧЁТ» для ИП, который мне вменяют уже 4 года и ссылаются на ФЗ «О бухах», что я эти счета-фактуры для бухов делаю, для ИХ УЧЁТА, у ИП Нет Бухучета- и быть то недолжно по закону, а вот как без счета-фактуры получить деньги на р\с за товар из магазина до сих пор осталось загадкой для ИП на ЕНВД.
2 tpn.61 эти счета-фактуры не для бухов, а для казначейства — ведь именно оттуда деньги идут.
А казначейство не принимает платежку, если к ней не прилагается счет-фактура…
И ещё, самое интересное, в счете-фактуре вверху мелким почерком пишу к Правилам ведения при расчетах по налогу на добавленную стоимость, от которых я освобожден, и строку Главный бух вычёркиваю из счёта-фактуры своей раз и навсегда — и, чо теперь….. будет мне за ЭТО?
Цитата:
Щас мы начнём выяснять, в чём заключается разница между бухгалтерским и налоговым учётами в случае с УСН…
А надо выяснять? Мне — нет.
У нас пару лет назад заказчик требовал счет-фактуру для аванса через казначейство, доводы в виде отсылки к НК не помогли. Манагеру было велено взять обычный счет, в названии дописать -фактура и отправить по факсу заказчику. Прокатило! Ес-но с отгрузкой выставили все доки как положено, но с тех пор я креативу УФК на местах не удивляюсь…
Цитата:
Сообщение от БГБ
Манагеру было велено взять обычный счет, в названии дописать -фактура и отправить по факсу заказчику. Прокатило! ..
Улыбнуло.
Цитата:
Сообщение от Теоретик
И чего ты на Питерскую, в самом-то деле, наехал?!
Боже упаси!
Я некоторых своих «контрагентш» процитировал…
Цитата:
Улыбнуло.
Меня бы тоже улыбнуло, если бы обязательность счета-фактуры при оплате через казначейство не была отменена лет этак 5 назад.
Посему — взгрустнуло…
P.S. А мы налоргов ругаем — те все-таки изменения в НПА побыстрее переваривают.
Цитата:
Сообщение от Cooler
Меня бы тоже улыбнуло, если бы обязательность счета-фактуры при оплате через казначейство не была отменена лет этак 5 назад.
Нам до сих пор многие сельские бюджетники платят со ссылкой на сч/ф, а не по счету, так что действительно грустно… Особенно если учесть, что им НДС вообще никаким боком — их деятельность НДС не облагается.
Цитата:
Сообщение от Galax
Я наоборот приветствую, когда договора без НДС
Интеересно, почему? Потери при этом, если суммы договоров большие, — значительные, ибо упрощенщики, как правило, стараются втюхать по той же цене, что и ОСНщики.
Цитата:
Сообщение от Shmel
Интеересно, почему? Потери при этом, если суммы договоров большие, — значительные, ибо упрощенщики, как правило, стараются втюхать по той же цене, что и ОСНщики.
У нас рыночные отношения, благо выбор контрагентов большой, средние цены все-равно знают. К тому же при достаточной прозрачности можно договориться, и расчитывать цену с НДС, а потом при заключении договора НДС из суммы исключать… Одним словом всегда можно найти компромис, главное хотеть этого. Да и показатель качества при формировании цены тоже никто не отменял, поэтому цена может быть повыше, чем у других (без ндс), но как говориться походи поторгуйся)))
Да уж. Помница когда ввели 2006г. льготу по НДС для металлоломщиков, комбинаты вообще в голос взвыли, а потом мы соответственно. Нам просто закуп понизили на 18 процентов, а для металлоломщиков (легально работающих) это мягко говоря паршиво. Помимо этого разброд и шатиние началось, кто с льготой кто отказывается. ладно, только приспособились, а налоговики возьми да и отмени льготу с 2008г., опять по новой да ладом. Я уж молчу о том, что перехот на льготу и обратно — это отдельная и очень некрасивая песня
Цитата:
а для металлоломщиков (легально работающих)
а такие есть?!
Цитата:
Сообщение от Sigurd
а такие есть?!
Наверяка, и обитают оне там же, где и рыночные отношения Галакс
подскажите пожалуйста когда и каким документом отменено при оплате через казначейство выставлять вместе со счётом и договором ещё и счёт фактуру.Мы бюджетники и без счёт фактуры снами не разговаривают,а живём в сельской местности и добиться справедливости без конкретного документа гиблое дело.Помогите!