Нужно ли подавать декларацию по УСН, если вся деятельность облагается ЕНВД?
Уважаемые коллеги, подскажите пжл, как можно отбиться от налоговой (если можно, конечно).
Вопрос такой — предприниматель в момент регистрации перешел на УСН, хотя на тот момент (да и на этот тоже), у него только розница — вмененка.
С момента начала деятельности до прошлого квартала он подавал декларашки по ЕНВД, т.к. деятельности, которая подпадала бы под УСН — у него не было.
А тут налоговая спохватилась и спросила — почему вы, интересно знать, не подаете декларашки по УСН. Подали мы эти декларашки — за все прошедшие периоды. А сейчас прислали уведомление — о подписании акта на камералку. По телефону, конечно, не говорят, на какую тему была проверка, но, скорее всего — о том, что декларашки пустые не были поданы вовремя.
Я — святая протота думал, что, если есть только розница, то и декларашку нужно подавать только по ЕНВД. А по УСН — только в момент появления чего-нибудь, что под УСН попадает. Наверно, не прав оказался.
Вопрос такой — можно ли что-нибудь противопоставить стремлению налоговой оштрафовать нас по этому поводу? Ничего пока не нашел, может, кто опытом поделится?
Еще потенциальный вопрос — оштрафуют только за годовые декларашки или за каждую (точнее, — что вправе сделать — первое или второе).
Так же вопрос. Я у этого предпринимателя являюсь бухгалтером (естественно, неофициально, но, думаю, без разницы). Акт пойдем подписывать и получать вместе. Там такой вопрос может возникнуть — а ты тут кто такой? Я скажу — бухгалтер, доверенное лицо. Они скажут — давай доверенность. Мой предприниматель скажет — да, это доверенное лицо, я подтверждаю. Они скажут — давай доверенность. Мы на бумажке напишем. Они скажут, давай у нотариуса заверяй. Тут возникает вопрос — они нотариусу будут верить больше, чем человеку, который со своим паспортом доказывает, что он именно предприниматель и говорит, да — я ему доверяю тут находиться и мне помагать.
В общем, тут вопрос такой — можно ли мне в присутствтвии предпринимателя быть его доверенным лицом без нотариальной доверенности?
__________________
ramzes70
Я вот считаю, что пустышки подавать нужно.
Но дело в том, что за неподанную пустышку штраф 100 рублей по НК, и то, если не прошло 180 дней. После 180 рабочих дней нет даже и 100 рублей. Так что более чем за три декларации (годовую, 1 и 2 кв.2008) оштрафовать не могут.
А по КоАП ИП за непредставление деклараций штрафовать не могут вообще.
Цитата:
можно ли мне в присутствтвии предпринимателя быть его доверенным лицом без нотариальной доверенности?
Можно. Вы же не будете там ничего за предпринимателя подписывать.
Цитата:
Сообщение от ramzes70
можно ли что-нибудь противопоставить стремлению налоговой оштрафовать нас по этому поводу? Ничего пока не нашел, может, кто опытом поделится?
Вопрос: Организация создана и начала деятельность с 15 марта 2004 г. При государственной регистрации организации выбрали упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения «доходы». Предполагалось вести несколько видов деятельности, но пока ведется только розничная торговля, полностью подпадающая под ЕНВД (площадь торгового зала — 6 кв. м).
В 2004 и 2005 гг. организация уплачивала единый налог на вмененный доход и подавала декларации по этому налогу.
Просим разъяснить, надо ли, кроме этой декларации, представлять в налоговую инспекцию также налоговую декларацию по единому налогу при упрощенной системе налогообложения.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 12 августа 2005 г. N 03-11-04/3/49
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу порядка применения положений гл. 26.2 и 26.3 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) и с учетом заключения ФНС России сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 346.23 Кодекса налоговые декларации по единому налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, представляют в налоговые органы по месту своего нахождения только организации, являющиеся налогоплательщиками данного вида налога.
Согласно п. 1 ст. 346.12 Кодекса налогоплательщиками по единому налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, признаются организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения и применяющие ее в порядке, установленном Кодексом.
Организации и индивидуальные предприниматели, переведенные в соответствии с гл. 26.3 Кодекса на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности по одному или нескольким видам предпринимательской деятельности, согласно п. 4 ст. 346.12 Кодекса, вправе применять упрощенную систему налогообложения в отношении иных осуществляемых ими видов предпринимательской деятельности.
Исходя из этого организации, переведенные на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности по одному виду предпринимательской деятельности (в случае отсутствия у них иных видов деятельности), не являются налогоплательщиками единого налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, и в связи с этим налоговые декларации по данному виду налога в налоговые органы не представляют.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
12.08.2005
Организацию на ЕНВД перевести нельзя. Под ЕНВД только виды деятельности попадают.
Поэтому и сдавать пустую отчетность по УСН надо.
Кстати, письма есть и с противоположным мнением, так что надо к ним осторожнее относиться
Цитата:
Сообщение от ЧЕЛ
Налогоплательщиками по единому налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, признаются организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения и применяющие ее в порядке, установленном Кодексом
Т.е. должны выполняться одновременно 2 условия:
1) организация должна перейти на «упрощенку»
2) организация должна ее применять
А если только один вид деятельности, попадающий под ЕНВД, то УСН не применяется. ИМХО
Иная точка зрения в более свежем Письме Минфина
Вопрос: Должен ли индивидуальный предприниматель, подавший заявление о применении УСН с момента его госрегистрации в 2004 г., но фактически осуществлявший в этом году только деятельность, подпадающую под ЕНВД, представлять в налоговые органы декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН? Вправе ли предприниматель применять УСН в 2005 — 2007 гг.?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 9 ноября 2007 г. N 03-11-05/264
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо о порядке применения налогоплательщиками упрощенной системы налогообложения, на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
Согласно п. 2 ст. 346.13 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей до 1 января 2006 г.) вновь созданные организации и вновь зарегистрированные индивидуальные предприниматели, изъявившие желание перейти на упрощенную систему налогообложения, вправе были подать заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения одновременно с подачей заявления о постановке на учет в налоговых органах. В этом случае организации и индивидуальные предприниматели могли применять упрощенную систему налогообложения в текущем календарном году с момента создания организации или с момента регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя.
С 1 января 2006 г. в соответствии с названным пунктом ст. 346.13 Кодекса вновь созданная организация и вновь зарегистрированный индивидуальный предприниматель вправе подать заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения в пятидневный срок с даты постановки на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе, выданном в соответствии с абз. 2 п. 2 ст. 84 Кодекса. В этом случае организация и индивидуальный предприниматель вправе применять упрощенную систему налогообложения с даты постановки их на учет в налоговом органе, указанной в свидетельстве о постановке на учет в налоговом органе.
Пунктом 4 ст. 346.12 Кодекса установлено, что организации и индивидуальные предприниматели, переведенные в соответствии с гл. 26.3 Кодекса на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности по одному или нескольким видам предпринимательской деятельности, вправе применять упрощенную систему налогообложения в отношении иных осуществляемых ими видов предпринимательской деятельности.
В связи с этим индивидуальный предприниматель, подавший заявление о применении упрощенной системы налогообложения с момента его государственной регистрации в 2004 г., но фактически осуществлявший в этом году только предпринимательскую деятельность, налогообложение которой осуществлялось в рамках системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход, должен был подавать в налоговый орган нулевые декларации по единому налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения.
В этом случае подача заявления о применении упрощенной системы налогообложения с 1 января 2005 г., в котором было начато осуществление предпринимательской деятельности, не облагаемой единым налогом на вмененный доход, гл. 26.2 Кодекса не предусмотрена.
В связи с этим указанный индивидуальный предприниматель в случае соответствия требованиям ст. 346.12 Кодекса вправе применять упрощенную систему налогообложения в 2005 — 2007 гг.
Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН
09.11.2007
Цитата:
А если только один вид деятельности, попадающий под ЕНВД, то УСН не применяется. ИМХО
УСН не может применяться или не применяться. Если организация на упрощенку перешла, то она отчитывается по упрощенке. Либо ОСНО.
Других вариантов просто нет.
Если есть деятельность, подпадающая под вмененку, то организация отчитывается ДОПОЛНИТЕЛЬНО еще и по вмененке.
Условно говоря, как узнать, была ли деятельность только по вмененке или была еще какая-то? А только налогоплательщик сам декларирует (путем подачи пустышки по УСН): вот, товарищи налорги, не было никакой другой деятельности. По вмененке — вот пожалуйста декларации.
Цитата:
Сообщение от Лежебока
Если организация на упрощенку перешла, то она отчитывается по упрощенке. Либо ОСНО.Других вариантов просто нет
Есть — отчетность по ЕНВД, ЕСХН к примеру.
И вообще УСН такой же спецрежим как и другие.
Видите ли, ЕНВД не такой как другие. Это спецрежим по виду деятельности, а не в целом по организации. И только ЕНВД у организации (или ИП) быть не может. В отличии от ЕСХН или УСН.
Вот представьте, что деятельности вообще никакой нет. Сдавать декларацию надо? А почему надо?
Цитата:
Сообщение от Питерская
Видите ли, ЕНВД не такой как другие. Это спецрежим по виду деятельности, а не в целом по организации. И только ЕНВД у организации (или ИП) быть не может. В отличии от ЕСХН или УСН
Ладно сдаюсь
Спасибо всем откликнувшимся. Завтра с утра пойду в налоговую с предпринимателем, акт подписывать. А потом буду думать — писать возражения (как минимум одно письмо есть на эту тему) или нет
Цитата:
Сообщение от ramzes70
Спасибо всем откликнувшимся. Завтра с утра пойду в налоговую с предпринимателем, акт подписывать. А потом буду думать — писать возражения (как минимум одно письмо есть на эту тему) или нет
Пишите возражения обязательно, отобъетесь от лишних штрафов, плюс по КОАПу ИП оштрафуют за не подачу декларации как должностное лицо (ст. 2.4 и 15.5 КоАП) на 300-500 руб.
Можно использовать аналогию: ЕНВД освобождает от НДФЛ, соответственно не надо подавать декларацию по НДФЛ в теории (на практике ИФНС требует сдавать).
В следующий раз проще сдать пустышки по УСН.