Что «выгодней»: выплатить зарплату или налог на прибыль?

Редакция Usn.su не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте, и могут быть опубликованы без предварительной модерации.

Что «выгодней» выплатить зарплату или налог на прибыль?
 

Здравствуйте,
я начинающий бухгалтер (по образованию экономист и юрист) и передо мной уже ставят трудные задачи. При создании УСН выбрана не была, никто не подумал… о будущем…
В ООО перечислены денежные средства за оказанные услуги по монтажу электрооборудования. Фактических затрат произведено не было (оборудование халявное, аренда безвозмездная, работники в отпуске без содержания… в таком виде эта фирма ко мне пришла) и теперь они просят заплатить с этой суммы как можно меньше налогов. Перечисление первое с момента создания ООО. Если все поставить на доход, то заплатим и НДС и налог на прибыль. Может лучше со всей суммы выплатить зарплату? Или создать затраты? Например, принималась временная финансовая помощь от учредителя, её возврат будет расходом? Аренду сделать возмездной? Подскажите, пожалуйста, как быть.

Поделиться
Опубликовано 17 мая 2008
Комментарии Подписаться на комментарии

можна зарплату. но лучше затраты, ибо НДС.

Цитата:


Сообщение от начинающий юрист-экономист

Например, принималась временная финансовая помощь от учредителя, её возврат будет расходом


если я вам дам сегодня 5 рублей взаймы, а вы завтра мне их отдадите, то это как будет называться?
аренда по определению должна быть возмездной. иначе никак не аренда.

От НДС никак не уйти, если к криминальным схемам не прибегать.
Монтаж это строительство, поэтому стоит еще задуматься насчет лицензии.
Если вопрос только как дешевле вывести деньги в нал, то зарплата выгоднее только если сумма годового дохода на одного человека свыше 280 000 руб., по ЕСН уже будет регресс, то есть ставка снизится и налог уже будет меньше.
В противном случае с точки зрения сумм без разницы.
Если выручка 200 руб. то чтобы выплатить все деньги в виде зарплаты надо заплатить 61 руб. налогов (налог на прибыль — 7 руб., ЕСН — 36 руб. и НДФЛ 18 руб.) и при этом в кэш уйдет 138 руб.
При выплате той же суммы в виде дивидендов на налоги уйдет столько же (налог на прибыль — 48 руб. и НДФЛ — 13 руб.).
ИМХО платить лучше зарплату, так как часть ЕСН идет на накопительное страхование пенсии, что означает, что она будет выше. Ну и средний заработок при безработице и больничном тоже от ЗП, а не от дивидендов считается. Т.ч. часть ЕСН можно будет вернуть, если работник вдруг заболеет потом.

говоря про ндс-затраты, я имел ввиду что лучше потратить хоть чтото, чтоб входящий уменьшить.

Цитата:


Сообщение от LionZ

Монтаж это строительство, поэтому стоит еще задуматься насчет лицензии.


откуда такой глубокомысленный вывод?

Цитата:


Сообщение от Пилкин

откуда такой глубокомысленный вывод?


с учетом первоначального вопроса автора

Цитата:


Сообщение от Galax

перечислены денежные средства за оказанные услуги по монтажу электрооборудования


ты считаешь что монтаж электрооборудования не подлежит лицензированию Могу сказать одно, если это производит строительная или иная компания по электрооборудованию для промышленных объектов, то должна быть лицензия и как минимум один сертифицированный специалист имеющий допуск на 6 кВт! Про лицензию для ремонта квартир ничего не скажу, но там тоже должен быть чел., имеющий допуск, возможно с более низкими требованиями!

Цитата:


Сообщение от Пилкин

откуда такой глубокомысленный вывод?


Не я конечно согласен, что монтаж, строительство и ремонт — это козырные темы, которыми пытаются оперировать строительные компании. К сведению сообщаю, что многие компании имея одну строительную лицензию, например генерального застройщика, думают, что могут строить что ни попадя! А Хрен там! Нужна еще лицензия ген. подрядчика — как ни пародаксольно звучит, но подрядчик должен тоже иметь лицензию, в том числе и специалистов имеющих как допуск, а некоторых и специалистов и с высшим образованим. Не все строительные компании имеют обе лицензии!

Лицензия есть, это электро-техническая лаборатория, люди очень грамотные, но они технари, и в организации кадров и бухгалтерии плохо смыслят. И допуски есть и разрешения, вопрос не в этом. Пусть не аренда, а безвозмездное пользование, согласна. Насчет «входящего» DIM, разве НДС платится не со всего дохода? согласно выставленной счет-фактуре? Я в этом еще не разобралась, так много инфы, что пока не уложилось…

*Если вопрос только как дешевле вывести деньги в нал, то зарплата выгоднее только если сумма годового дохода на одного человека свыше 280 000 руб., по ЕСН уже будет регресс, то есть ставка снизится и налог уже будет меньше.
В противном случае с точки зрения сумм без разницы.*

LionZ: на основном месте работы у них доход в год выше 280 000, но в этом ООО все работают по совместительству. как в этом случае?

Цитата:


разве НДС платится не со всего дохода? согласно выставленной счет-фактуре?

Нет, не так. Есть еще и вычеты по НДС.

Цитата:


на основном месте работы у них доход в год выше 280 000, но в этом ООО все работают по совместительству. как в этом случае?

Какой у них доход в другой фирме, никого не интересует. Доход для расчета ЕСН считается у каждого работодателя по отдельности.
Рекомендую все-таки почитать НК, а то плаваете очень …

Цитата:


Сообщение от LionZ

От НДС никак не уйти, если к криминальным схемам не прибегать.

Если выручка 200 руб. то чтобы выплатить все деньги в виде зарплаты надо заплатить 61 руб. налогов (налог на прибыль — 7 руб., ЕСН — 36 руб. и НДФЛ 18 руб.) и при этом в кэш уйдет 138 руб.

При выплате той же суммы в виде дивидендов на налоги уйдет столько же (налог на прибыль — 48 руб. и НДФЛ — 13 руб.).


А разве при расчете налоговой базы по НП не учитывается в расходах НДС? почему вы посчитаели НП со всей суммы 200, или это уже с учетом НДС? у меня сумма 200 тыс. на счете как я понимаю: НДС — 18% — примерно 30,5 тыс. остается 169,5=(200-30,5) , НП-24%=(169,5*24%)= 40,68 тыс., а дальше лучше дивидендами — 9% = (169,5-40,68)*9%=11,59…. вот как-то так? да?

Или: 169,5 (с учетом НДС) на затраты: врем. фин. помощь: 50 тыс., зарплата (169,5-50)*100/126=94,84+ ЕСН=(169,5-50-94,84)=24,66… и НДФЛ (94,84*13%)=12,33 итого по первому: 82,77тыс. , по второму: 67,49 тыс. Если можно поскажите, правильно?

Цитата:


Сообщение от Питерская

Нет, не так. Есть еще и вычеты по НДС.

Какой у них доход в другой фирме, никого не интересует. Доход для расчета ЕСН считается у каждого работодателя по отдельности.

Рекомендую все-таки почитать НК, а то плаваете очень …


Я читаю и снова перечитываю, сложно без практики, про вычеты знаю, но здесь их вроде нет…

Говорю, же меня как головой окунули, разобраться интересно, но сложно… Пока разбираюсь думаю, стоит ли браться… чтобы не подвести потом…

По поводу НДС

При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы

19) в виде сумм налогов, предъявленных в соответствии с настоящим Кодексом налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом;

Это про НДС?

Цитата:


у меня сумма 200 тыс. на счете

Сколько у Вас на счете не суть важно. НДС давно по отгрузке считается, впрочем, Вам об этом уже рассказывали. Денег на счете может и не быть, а НДС и налог на прибыль заплатить будете обязаны.

Цитата:


врем. фин. помощь: 50 тыс.

Это не затраты.

Galax, имейте в виду, если покажете выполненные работы, но не покажете затрат на подряд или зарплату — налетите на налоговый вопрос — «Хто делал работы?» и соотв. претензии по ЕСН.

Цитата:


Сообщение от Galax

А разве при расчете налоговой базы по НП не учитывается в расходах НДС?


НДС не в расходах не учитывается, а в доходы не включается. Т.е. в декларацию по налогу на прибыль сумма уже сразу без НДС попадает, как и в отчет о прибылях и убытках. Поэтому в моем примере 200 это значение нетто, с НДСом было бы 236 руб.

Я имела в виду возврат временной финансовой помощи в размере 50 тыс. По поводу вопроса «кто выполнил работы?» я предупреждала руководителей, им в общем все равно, главное, чтобы меньше налогов. А 200 — это именно «оплата при отгрузке», потому что она произвелась раньше, чем подписался акт приема работ или одновременно, у них вообще там бардак. В БУ я неплохо разбираюсь, а вот в НУ «плаваю»…:(

Цитата:


Я имела в виду возврат временной финансовой помощи в размере 50 тыс

Не расход.

А нет желания потратить %-тов 90 полученных средств на аутсорсинг?
Решите почти все проблемы, в т.ч. НДС.
А вот оставшиеся 10% — з/п, др. расходы, налоги, прибыль.

Цитата:


Сообщение от Galax

В БУ я неплохо разбираюсь, а вот в НУ «плаваю»…:(


Ой, разрешите усомниться…

Цитата:


Сообщение от БГБ

Ой, разрешите усомниться…


Разрешаю, дело ваше.

Я вообще считаю, что нет людей, которые знают все, нет людей, которые совсем ничего не знают, нет очень умных людей, нет очень глупых людей: просто есть люди, которые не хотят учиться и люди, которые считают, что умными родятся, а не становятся. Мне многое по плечу! И то что я четыре дня изучаю налоги (по ночам, потому что ребенок маленький) и «плаваю» не говорит о том, что я с этим не справлюсь. Так что усомнитесь вы или нет, мне по-барабану.

Зайдя на этот форум я надеялась найти помощь, я думала, что этот форум создан в помощь в том числе таким нубам, как я, возможно я просто не ожидала таких высказываний.

Ситуацию мы разрешили, всем спасибо за помощь и понимание.

Питерская спасибо. Иногда мне действительно надо 2 раза сказать, чтобы я начала думать. Действительно врем. фин. — это не расходы, мы же не учитывали её поступление как доход… Так же и кредит: погашение основного долга на расходы не относится, а относятся только проценты. Правильно я поняла? Это как в счет доходов будущих периодов и налоги будут платиться именно с будущих доходов.

Цитата:


Сообщение от Galax

Так же и кредит: погашение основного долга на расходы не относится, а относятся только проценты. Правильно я поняла?


Правильно. Так как погашение займа это не расход, так же как и получение не доход. Это лишь временное получение и возврат чужого имущества в собственность.

Написать комментарий

(обязательно)

(обязательно)