Итак, преамбула.
Фирма сразу зарегистрировалась на УСН, но вид деятельности попадал исключительно под ЕНВД в 2006-м и 2007-м годах. Во 2 квартале 2008-го года появилась сделка, доход по которой попал под УСН. Понятно, что теперь раздельный учёт расходов вести и по двум декларациям начислять налоги.
У фирмы (ООО) накопились не оплаченные обязательства по аренде имущества (аренда автомобилей, эксплуатация которых даёт доход на ЕНВД и аренда офиса и стоянки) аж за 2007-ой год. Вопрос: можно ли уменьшить доходы от УСН на пропорциональную часть оплаченных во 2 квартале 2008-го года арендных обязательств, возникших в 2007-м году?
Для торопыг в ответах акцентирую внимание на момент оплаты расходов 2007-го года в 2008-м году. Надеюсь НК цитировать не надо? И ещё, в расходах есть офис.
У кого какие мнения?
За ранее всем спасибо, кто выскажет хоть какое-нибудь мнение. Свой взгляд не афиширую специально. Очень надо мнение коллег услышать.
vsv-boss, я считаю, что если эти расходы можно отнести к расходам, связанным с реализацией товаров, работ, услуг, относящихся хоть как-то к деятельности по УСН то их принять можно к расходам того квартала, в котором был сделан платеж.
Ст. 272 НК
Расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений настоящей главы, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений статей 318 — 320 настоящего Кодекса. (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ) Расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором эти расходы возникают исходя из условий сделок. В случае, если сделка не содержит таких условий и связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, расходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно. (в ред. Федеральных законов от 31.12.2002 N 191-ФЗ, от 06.06.2005 N 58-ФЗ) В случае, если условиями договора предусмотрено получение доходов в течение более чем одного отчетного периода и не предусмотрена поэтапная сдача товаров (работ, услуг), расходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно с учетом принципа равномерности признания доходов и расходов. (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ) Расходы налогоплательщика, которые не могут быть непосредственно отнесены на затраты по конкретному виду деятельности, распределяются пропорционально доле соответствующего дохода в суммарном объеме всех доходов налогоплательщика.
Организации, применяющие ЕНВД не освобождены от ведения бухгалтерского учета. И затраты, произведенные в период применения ЕНВД, принимаются к учету в полном объеме в момент, когда они произведены. Следовательно, все неоплаченные расходы 2006-2007гг — это просто кредиторская задолженность, которая ни коим образом не может относится к затратам 2007г. и уменьшать налогооблагаемую базу по УСН.
Я высказала свое мнение.
Цитата:
Сообщение от kalina
которая ни коим образом не может относится к затратам 2007г. и уменьшать налогооблагаемую базу по УСН.
Я так понял вы про 2008-й год сказали.
kalina, а нормативную базу в подтверждение вашего мнения подкините? Не сочтите за наглость:thank_you:
Цитата:
Сообщение от vsv-boss
Я так понял вы про 2008-й год сказали.
Да, конечно.
А базу касаемо того, что организации на ЕНВД ведут бух. учет или в какой момент в бухучете расходы принимаются к учету?
Но как бы вы не уточнили вопрос, ответить на него я завтра точно не смогу, т.к. уезжаю в командировку.
Цитата:
Сообщение от kalina
А базу касаемо того, что организации на ЕНВД ведут бух. учет или в какой момент в бухучете расходы принимаются к учету?
Это мне не интересно. Мне интересен только НУ в этом вопросе.
Кстати, рассматриваемая фирма зарегистрировалась на УСН, а ЕНВД получилось от фактической деятельности. БУ ведут, но предстоит заполнение декларации по УСН и в книге ДиР будут доходы под УСН и расходы за аренду оплаченную во 2 квартале 2008г.
Цитата:
Сообщение от kalina
т.к. уезжаю в командировку.
Счастливой поездки и скорейшего возвращения. Я тоже утром в Муром а оттуда в Брянск и сразу домой. За день обернусь, надеюсь.
vsv-boss, вот видите, вам это и не интересно, а я тут сходила по этому адресу:
http://www.consultant.ru/online/
и вытащила все документы, во всяком случае те, которые необходимы мне были для подтверждения.
Копировать в той версии К+ я так и не научилась. Но во всяком случае, сошлюсь: ФЗ «О бухгалтерском учете», ст 4, п. 3
и ПБУ 10/99 ст4 п. 18.
Собственно, мы каждый имеем право на свое мнение. Вы хотели услышать, как я понимаю, разные мнения.
Я в любом случае считаю, что включать в расходы оплату аренды при таком раскладе нельзя. И не суть, что фирма была зарегистрирована для деятельности на УСН. Суть, чем она фактически занималась.
Но если вы задали этот вопрос, видимо, в чем-то все-таки сомневаетесь?
vsv-boss, по логике расходы 2006-2007гг., оплаченные в 2008г., у вас должны быть начислены в 2006-2007гг. соответственно, в текущем году вы просто гасите свою кредиторскую задолженность. т.к. эти расходы относятся непосредственно к годам, когда была только вмененка, то налогового учета таких расходов у вас быть не должно. вот мое мнение.
Что-то мало мнений изложено.
Неужели все оплачивают свои затраты в том налоговом периоде, когда они возникли?
kalina, а если счета высталены и акты относятся к 2007году, а оплатила фирма на УСН в январе, то когда примем к уменьшению доходов такие расходы? В 2007 году или никогда?
Цитата:
Сообщение от kalina
Но если вы задали этот вопрос, видимо, в чем-то все-таки сомневаетесь?
Я выскажусь конечно по этому вопросу, но немного попозже. Аргументировано выложу все сомнения. А сомнение есть.
Цитата:
Сообщение от Владимир Томчак
в текущем году вы просто гасите свою кредиторскую задолженность.
Все мы так или иначе гасим кредиторскую задолжность — это не аргумент.
Цитата:
Сообщение от Владимир Томчак
т.к. эти расходы относятся непосредственно к годам, когда была только вмененка, то налогового учета таких расходов у вас быть не должно.
То есть вы предлагаете не включать эти расходы (оплаченные по расчётному счёту) в книгу ДиР? Вы это серьёзно?